Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy zachować aktualną nazwę Grupa Szybkiego Reagowania Kobra?
|
Tak |
|
0% |
[ 0 ] |
Nie, trzeba wymyśleć coś lepszego |
|
100% |
[ 13 ] |
|
Wszystkich Głosów : 13 |
|
Autor |
Wiadomość |
JasiekZ
Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnobrzeg Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 23:34, 13 Lut 2011 Temat postu: !WAŻNE! Nazwa grupy |
|
|
Nasza nazwa była "wymyślona" na wczesnym etapie działania grupy i z tego co wiem to nie wszystkim przypadła do gustu. Po części to rozumiem bo kojarzy się bardziej z pewnym niemieckim niskobudżetowym serialem niż z grupą militarną.
Tak więc jeśli komuś z was nazwa niekoniecznie się podoba, to proszę o wypowiedź i ewentualną propozycję nowej nazwy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Michał
Pirotechnik
Dołączył: 04 Sty 2011
Posty: 485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 23:38, 13 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Ja jestem za tym żeby "KOBRA" zostało w nazwie ale żeby początek zmienić bo mi to brzmi trochę dziecinnie. Co do pomysłu to jeszcze pomyśle.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Olek
Dołączył: 22 Wrz 2010
Posty: 276
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 23:47, 13 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Mi z grubsza obojętniev;) byle by nie jakoś przesadnie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kreciu
Gość
|
Wysłany: Pon 0:27, 14 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
MMA - Młode Mięsko Armatnie. Brzmi lan$owo
|
|
Powrót do góry |
|
|
Jonasz11
Zwiadowca
Dołączył: 03 Mar 2010
Posty: 502
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnobrzeg Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 0:37, 14 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Kreciu... ogarnij się...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Twombly
Medyk
Dołączył: 19 Lut 2010
Posty: 388
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Polska
|
Wysłany: Pon 3:14, 14 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
można zmienić ale może też być troszkę zabawne jak np panzerwaffle
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Olek
Dołączył: 22 Wrz 2010
Posty: 276
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 9:46, 14 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Albo....
Słodkie różowe airsoftowe miśki z Kobru
A tak na poważnie to można by założyć oddzielny temat z czasem np.tydzień na propozycje a potem zrobić ankiete
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Snajperswd11
Dołączył: 09 Cze 2010
Posty: 322
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: TBG Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 11:02, 14 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Ja bym się na waszym miejscu nazwał MŁODE WILKI:)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
JasiekZ
Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnobrzeg Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 11:19, 14 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Tu rzucajcie propozycje, potem zbierzemy to do kupy i zrobimy ankietę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bartez0
Szturm
Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 327
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnobrzeg Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 15:02, 14 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Santa Commando ;D
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Tommygun
Zwiadowca
Dołączył: 10 Mar 2010
Posty: 673
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnobrzeg Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 17:15, 14 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Hmmm... GSR jest fajną nazwą, ale kojarzy się raczej z czarną taktyką i oddziałami policji. Większość z nas nosi wyposażenie do zielonej taktyki. Jako, że Beltkit'y i długie karabiny jakoś do GSR nie pasują, to rzeczywiście można pomyśleć nad jakąś inną nazwą .
Sęk w tym, że mamy różne upodobania. Jedni lubią WP, inni Bundeswehrę, ostatnio pojawił się UCP. Najlepiej będzie wy myśleć nazwę, która nie będzie się kojarzyć z żadną rzeczywistą formacją wojskową lub narodowością .
Może nazwijmy "Armia Obrony Tarnobrzega" . Mnie się kojarzy z jakąś partyzancką formacją paramilitarną złożoną z ochotników z Tarnobrzega. W sumie nawet do nas pasuje .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Olek
Dołączył: 22 Wrz 2010
Posty: 276
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 19:14, 14 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Chyba troche zbyt powaznie :p
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Michał
Pirotechnik
Dołączył: 04 Sty 2011
Posty: 485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 20:29, 14 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Santa comanndo mi sie podoba moja propozycja AirSoft Kobra
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
JasiekZ
Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnobrzeg Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 21:35, 14 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Tak jak Tomek pisał nie idzmy w nazewnictwo typowo wojskowe, raczej coś luźniejszego jak teamy, klany itp. W końcu to zabawa, hobby, a musztrę i hierarhizację odpuściliśmy sobie dawno
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kreciu
Gość
|
Wysłany: Pon 22:10, 14 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Luźno: MiNa - Młodzi i Narwani
Bardziej serio: GZT- Grupa Zwiadu Tarnobrzeg.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Olek
Dołączył: 22 Wrz 2010
Posty: 276
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 22:58, 14 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Airsoft Kora jest ok...ale moja propozycja ....KOBRA
i tyle proste a "panowie z kobry" brzmi też ok
EDIT !!
Kobra tarnobrzeg ?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Olek dnia Pon 22:58, 14 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Michał
Pirotechnik
Dołączył: 04 Sty 2011
Posty: 485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 13:03, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Jasiek jak będziesz robił ankiete to może bez takich bezsensownych propozycji krecia
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kreciu
Gość
|
Wysłany: Wto 16:43, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Michał napisał: | Jasiek jak będziesz robił ankiete to może bez takich bezsensownych propozycji krecia |
Jak na razie, w waszym wieku, to poważna nazwa jest bezsensowna. Nie traktujcie tego jak wycieczki osobistej, ale większość z was łazi ubrana w cokolwiek wojskowego, macie w większości wiek poniżej 18 lat, więc należy mieć dystans do siebie i do tego co się robi. Bo jak na razie odnosze wrażenie że na siłe chcecie być poważni. Jedynie Bartez ma luz i chwała mu za to. Jak dla mnie możecie się nawet nazywać ultra-ninja-uber-komando, mnie interesuje tylko to żebyście "w polu" nie terminatorzyli, a nadal niektórym to się zdarza. I jak odwiedze was następnym razem to naprostuje takiego jednego.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Michał
Pirotechnik
Dołączył: 04 Sty 2011
Posty: 485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 16:55, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Bez nerwów krciu mówię chociażby o tej nazwie
kreciu napisał: | MMA - Młode Mięsko Armatnie. Brzmi lan$owo |
Załóżmy że będzie takka sytuacja że spotkasz kogoś z jakiejś grupy i się okaże że interesujecie się tym samym i on się zapyta w jakiej grupie jesteś a ty mu powiesz "Młode mięso armatnie"? No mnie by wstyd się przyznać było. Nie mówię żeby nazwa ma nawiązywać do jakieś formacji wojskowej albo coś ale AirSoft Kobra albo Santa Comandos jest bardziej normalna.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Michał dnia Wto 16:57, 15 Lut 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kreciu
Gość
|
Wysłany: Wto 17:07, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Na WMASG jest ekipa CannonFodder - co oznacza ten zwrot każdy wie. Mają przypał z powodu nazwy? Nie. Normalny człowiek nie będzie ci robił wyrzutów z powodu nazwy, nieważne jak nienormalna by ona nie była. Zawsze można to obrócić w żart albo powiedzieć że coś było robione na luzie i tak już zostało.
W sumie możecie się nazwać jak chcecie - ja wrzucałem tu propozycje dla jaj.
Jestem spokojny Michał.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Michał
Pirotechnik
Dołączył: 04 Sty 2011
Posty: 485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 17:10, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Każdy ma swoje zdanie.
A w sumie jasiek rób jak chcesz ankieta rozsądzi.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Michał dnia Wto 17:13, 15 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bartez0
Szturm
Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 327
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnobrzeg Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 19:16, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Albo SS - Szare Szeregi
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Olek
Dołączył: 22 Wrz 2010
Posty: 276
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 20:04, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
haha Mnie zawsze kiedyś rozwalała tablica w wielowśi : Klasztor sióstr SS dominikanek
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Tommygun
Zwiadowca
Dołączył: 10 Mar 2010
Posty: 673
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnobrzeg Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 20:16, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
kreciu napisał: | Jak na razie, w waszym wieku, to poważna nazwa jest bezsensowna. Nie traktujcie tego jak wycieczki osobistej, ale większość z was łazi ubrana w cokolwiek wojskowego, macie w większości wiek poniżej 18 lat, więc należy mieć dystans do siebie i do tego co się robi. Bo jak na razie odnosze wrażenie że na siłe chcecie być poważni. Jedynie Bartez ma luz i chwała mu za to. Jak dla mnie możecie się nawet nazywać ultra-ninja-uber-komando, mnie interesuje tylko to żebyście "w polu" nie terminatorzyli, a nadal niektórym to się zdarza. I jak odwiedze was następnym razem to naprostuje takiego jednego. |
Kreciu zacznij się strzelać z nami i dopiero nas oceniaj. Jak na razie byłeś ledwo na dwóch spotkaniach, gdzie większość to były osoby które dołączyły do nas niedawno i nie można od nich wymagać bóg wie czego. A jeśli mówimy o poważnym traktowaniu sprawy, to militariami interesuję się od 5 lat i zawsze to poważnie traktowałem i jakoś mi to nie przeszkadza, mimo iż mam teraz 16 lat. Jak ktoś chce to poważnie traktować, to niech to robi i nie jest to bezsensowne. Jak to ktoś powiedział "ASG to dla jednych rozrywka, a dla innych sposób na życie" i nie odnosi się to tylko do wybierania nazwy . Może i nie mamy zbyt dużego doświadczenia bo rok to za mało, żeby się odnaleźć we wszystkim, ale bynajmniej nie powinieneś nas oceniać skoro w naszej społeczności jak na razie istniejesz tylko na forum.
A co do łażenia w "cokolwiek wojskowym", to twoja opinia wynika z tego, że strzelałeś się z nami tylko dwa razy i to stosunkowo dawno temu. Jak popatrzysz na wyposażenie Jonasza czy Darka sprzed kilku miesięcy i na ich wyposażenie dzisiaj, to różnica będzie na prawdę spora.
Ja ASG traktuję poważnie, ale umiem się dobrze bawić, co na pewno potwierdzą osoby strzelające się ze mną. Wybierzmy jakąś nazwę, żeby nie była śmiertelnie poważna, ale kojarzyła się z czymś znaczącym. Nie chcę, żeby to była jakaś bezmyślna nazwa, mająca na celu wyłącznie bawić, ale nie musi to też być jakaś zabójczo poważna nazwa.
PS: Przepraszam za offtopic, ale musiałem to napisać . I kreciu nie traktuj tego jak atak na ciebie, ale chyba nie powinieneś nas oceniać nie znając nas w ogóle, bo na forum nikogo nie poznasz. Forum a strzelanka to zupełnie inne bajki.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Tommygun dnia Wto 21:31, 15 Lut 2011, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Jonasz11
Zwiadowca
Dołączył: 03 Mar 2010
Posty: 502
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnobrzeg Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 22:08, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się i popieram Tomka (to już chyba tradycja rodzinna... ).
Kreciu, naprawde, na razie jesteś tutaj "widmem", byłeś raptem na dwóch strzelankach a, a do powiedzenia na forum masz tyle jakbyś był w grupie i to od roku. Do tego że nie masz czasu nie mam zastrzeżeń, rozumiem to, ale jeżeli nas nie znasz, to prosze, nie oceniaj każego po kolei.
Tomek, dając mnie i Darka jako przykład nie wiem czy to najlepszy wybór, Kreciu nawet nie pamięta "czasów" jak ja biegałem w DPM'ie, a Darek w mundurze Włoskim...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bartez0
Szturm
Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 327
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnobrzeg Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 22:57, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Hmmm... tak patrząc na te wywody Tomka, który się produkuje przed komputerem, nie wiem czy ja tu powinienem pisać, ponieważ strzelać się nie strzelam, czasami jestem jako bierny obserwator. A w grupie jestem od... początku jej istnienia także jeśli chodzi o samo członkostwo to jestem tu już długo...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Jonasz11
Zwiadowca
Dołączył: 03 Mar 2010
Posty: 502
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnobrzeg Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 23:14, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Nie strzelasz się, ale jak słusznie zauważyłeś, w grupie jesteś od początku, dłużej nawet niż ja czy Tomek. Poza tym, znamy się, i to nie krótko.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Daroo016
Zwiadowca
Dołączył: 15 Sty 2010
Posty: 281
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnobrzeg
|
Wysłany: Wto 23:14, 15 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Powiem tak:
Do GSR mam już jakieś przywiązanie. Może to sentyment, od momentu, kiedy chłopaki zaprosili mnie do grupy. Nazwa rzeczywiście może być, ale tak, jak ktoś napisał wcześniej zostawiłbym KOBRA w nazwie. Zawsze podobała mi się "Dywizja Duchów"-"Ghost Division" ale to takie głupie i dziecinne Co do waszego sporu.. Hmm. Powinniśmy przyjąć poważną postawę, bo kto wie co będzie z Nami za kilka lat Może naczelni airsoftowcy w regionie? xD
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kreciu
Gość
|
Wysłany: Śro 0:50, 16 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Ja tylko napisałem co myśle. A tu już olaboga i spinanie dupy Na strzelankach jestem widmem bo jak mam wybierać pomiędzy dobrze zdaną maturą a AS to wybieram to pierwsze - z wykształcenia wyżyjesz, z ASG - niekoniecznie ( chyba że masz zajebiste dojścia i możesz złożyć super realistycznego customa, i będziesz sprzedawał po 3 tys. za sztukę). A co do mojej obecności- mam 5 km dojścia do Ocic, co przy faktu braku samochodu, i odsypiania po całym tygodniu ( wiem, inni mają gorzej - Sergiusz spuszcza się z Sokoła, gania po górach, i ogólnie uprawia komandoskę - ale ON TO LUBI, a ja swojej szkoły nie trawię, bo wiem że uczą w niej 90% niepotrzebnego do życia stuffu, który mi jest zbędny a który muszę znać... takie coś też ma wpływ na to że ze zmęczeniem jest jak jest).
NIE pisałem tego o co się tak rzucacie pod kątem oceny. Ogólnie jesteście spoko- tylko z 1 gościem mam do pogadania na żywo. Generalnie mnie u was-bo ja jestem "wolnym obiektem"- interesuje to żebyście grali fair. To jak, czy i w czym biegacie - już nie. Jonasz, Tomek - macie kolekcje mundurów? Super. Ktoś biega we Flecku z demobilu? Nie mam nic do niego. U mnie też z finansami jest różnie, dopiero zacząłem, i nic się na mnie nie świeci. Więc głupotą byłoby oceniać po mundurze.
Nie lubie dużo pisać w nocy więc żeby skwitować - być może źle sformułowałem przekaz moich myśli, bo widać źle je odebraliście. Co do nazwy- zróbcie sobie jaką chcecie, nie mam na to żadnego wpływu bo nie jestem członkiem grupy - jak to sformułował Jonasz ( miał racje chociaż ujął to agresywnie) - w roku szkolnym jestem widmem.
BTW Darek ma dobrą propozycje- polać mu bo dobrze gada. "Dywizja Duchów" wcale nie brzmi dziecinnie Darek- mimo, że to jednostka Wehrmachtu, to jest godna naśladowania, nie tylko dlatego że osiągnęła niesamowity kunszt bojowy, ale głównie dlatego, że walcząc dla systemu bazującym na pogardzie innych nigdy nie splamiła się zbrodniami wojennymi. Sam Rommel był zresztą antynazistą - ratował przed systemem go jedynie jego geniusz militarny.
A moja propozycja ( teraz najzupełniej serio): Freelancers. Krótko i rzeczowo, poważnie ale bez zbytniego silenia się na militaryzm. No i nazwa nie zobowiązuje do noszenia jakiegoś określonego sortu mundurowego
|
|
Powrót do góry |
|
|
JasiekZ
Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnobrzeg Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 1:20, 16 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Kurde, widzę że otwieranie tu nowego tematu to jak wsadzanie kija w mrowisko, a raczej nie kija a petardy Ale po to mamy forum żeby powymieniać zdania i argunenty.
Może odłożmy kłótnie na bok a zajmijmy się tematem. Zrobiłem duży błąd bo zacząłem od nazwy a nie od tego czym mamy się zajmować. Temat był wałkowany wiele razy ale zapytam ponownie. Chcecie stylizować się na jakąś konkretną jednostkę, odział, kraj (nie chodzi mi tu o wasze indywidualne rekonstrukcje, a raczej o rekonstrukcję grupową, np AWR, SPAT, Panzerwaffle) czy lepiej pozostać przy luźnej grupie znajomych którzy przychodzą w ustalone miejsce wymienić zdania i trochę kompozytu? To ma znaczenie, bo przy rekonstrukcji nazwa nawiązuje do danej jednostki.
Druga sprawa, Kreciowi trzeba po części przyznać rację. Terminatorstwo w grupie która działa już rok to rzecz którą trzeba definitywnie zlikwidować. Wystarczy jeden terminator i wszyscy zamiast się strzelać marnują czas na kłótnie.
Na koniec dzięki za to że tyle osób angazuje się w tą sprawę, głowkujcie dalej, w przyszłym tygodniu zbiorę to do kupy i zrobię ankietę.
PS Moja propozycja "Red Fraction" - może mało oryginalne, ale na tyle elastyczne że można dopasować do wszystkiego
Czołgiem!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez JasiekZ dnia Śro 1:29, 16 Lut 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|