Ważne!

Tommygun

Wydaje się być, że GSR wchodzi na trochę inny poziom. Jest parę spraw, które mi się nie podobają i mam nadzieję, że coś wyjdzie z mojej apelacji o zmiany.

1. Stopnie

Stopnie okazują się być totalną porażką. Uważam, że jakakolwiek hierarchia nie ma sensu w grupie, która zajmuje się rozgrywkami ASG. Bo nie oszukujmy się, ale to już nie jest jakaś grupa z paramilitarnym charakterem. Wszyscy już się przestawili na ASG i tylko w węższym gronie chodzą na jakieś ogniska. Nie powinniśmy się wywyższać, tylko ustalać wszystko wspólnie bez jakiś bzdurnych zasad, że "kadra ma ostatnie zdanie". Proponuję usunąć wszelką hierarchię. Sam jako pierwszy wypieram się mojego stopnia i mam nadzieję, że inni podzielają moje zdanie.

2. Porządek na forum

Do administracji potrzebna jest osoba, która regularnie obserwuje i aktualizuje forum. A ja przepraszam bardzo widzę tematy z Marca to wygląda to przynajmniej dziwnie. Niech tym się zajmie ktoś, kto ma do tego zapał i nie pojawia się raz na dwa tygodnie na forum.

3. Organizacja strzelanek

Nie ukrywajmy, że wiem, że niektórym się nie podoba, że z Jonaszem organizujemy strzelanki. Już nie będę imion podawał. Co do jasnej cholery jest w tym złego? Kiedyś mówiliście, że kadra jest od strzelanek. Ale ja nie widzę, żeby kadra cokolwiek robiła przez ostatni miesiąc. Dlatego postanowiliśmy my się wziąć za otganizację. Ludzie! Zastanówcie się. Skoro kadra ma prawo robić strzelanki, to czemu inni nie mogą? Jakoś wszystkim się podobały ostatnie robione przez nas strzelanki i nikt nie narzekał.

Mam nadzieję, że ktoś ze mną się w tym wszystkim zgadza i mam nadzieję, że wszyscy coś wyniosą z dyskusji.

Jonasz11

Jak najbardziej popieram przedmówcę. Stopnie-totalna porażka. To żę ktoś ma sierżanta nie świadczy o niczym. Btw, na jakiej zasadzie była wybierana kadra, i na jakiej zasadzie były jej przyznawane stopnie? Dalej, administrator. Musi to być osoba odwiedziająca forum częściej niż raz na tydzień, i faktycznie działająca jako admin. Kolejna sprawa, strzelanki. Jeżeli "kadra jest od tego" jak to już kiedyś usłyszeliśmy od niej, to niech się za to zabierze, albo odstąpi.

Także podpisuje się pod tym wszystki, jestem za zmianami, usunięciem stopni, hierarchi oraz dowolną organizacją strzelanek.

Jonasz

EDIT//: Stopnia także się wyrzekam.

Daroo016

Niestety przykra prawda... Stopnie to nie to czego szukamy. Hierarchia w naszej grupie jest bez sensu. Miała by sens wtedy, kiedy ktoś trzymałby całe GSR w łapie. Tak jak Tomek zrzekam się jakiegoś głupiego stopnia, który mnie jakoś nie jara (no może kogoś tak). Zmiany... Jedyne słowo, które powinno znaleźć zastosowanie teraz w grupie. Skoro przerzucamy się na ASG to bawmy się tylko w ASG a nie paramilitarkę, która i tak jest marna... Jeśli zrobi się reformę to może coś z tego będzie. Jeśli chodzi o organizację strzelanek to nie widzę powodu do jakichkolwiek problemów z tego względu, że ktoś inny niż ,,zarząd'' ją zorganizował. Sama idea ostatniego spotkania wyszła od nas i została przygotowana pod względem merytorycznym na jednej lekcji. Moim zdaniem było bardzo dobrze. Nie wiem na jakiej zasadzie działa system grupowania skoro nikt nie mógł być na wyższym stopniu niż ten, który został mu narzucony... W żadnym wypadku nie chcemy się odcinać, ale zabawa w ostatnie słowo zarządu, który jest pierwszym i najważniejszym organem w grupie kolegów nie ma sensu....

Pozdrawiam Daroo016 Smile

Tommygun

Dokładnie tak jak Darek powiedział. Nie odcinamy się, i nie jesteśmy przeciwko komukolwiek. Jednakże, "system" się nie sprawdza i bez zmian nic nie osiągniemy. I niech nikt mi nie podaje jakichś przykładów, że w innych grupach jest dowódca. Dowódcę cechuje charyzma, zdecydowanie oraz przede wszystkim poparcie podporządkowanych mu ludzi. Ja w RTS mimo, że jestem na papierze dowódcą to wiem, że nic nie osiągnę narzucając czegoś i wszystko ustalam w sposób demokratyczny wspólnie z Jonaszem i osobami nas wspierającymi. To mogło by być dobre rozwiązanie dla GSR, ale pierwszym krokiem musiałoby być zapomnienie o kadrze i stopniach.

Bober

Co do strzelanek to ja nic niemam do tego ze wy organizujecie ,każdy moze organizować Very Happy

a reszta mnie mało obchodzi,a ta cała kadra i te stopnie to było tylko dla nas czyli dla 4 osób, a kto nie chciał stopni to się w to nie "bawił"i tak te stopnie nic nie znaczą były dodane bardziej do nadania klimatu niż dla wywyższanie osób. Co do do dowódcy moje zdanie jest takie ,owszem musi być taka osoba ale bardziej dla spraw organizacyjny . Pozdr. Smile

Bober

AHA i jeszcze jedno z ankiety nie skorzystam bo niechce być po żadnej stronie nikogo nie popieram

Daroo016

Ojj nie myślę, żeby to był jakiś konflikt. Po prostu proponujemy zmiany, by było lepiej Smile

Szanuję zdanie każdego i jego opinię na dany temat.

Pozdrawiam.

JasiekZ

No widze że wreszcie ktoś odważył sie wypowiedzieć swoje zdanie Smile

Co do stopni, hierarhii i organizacji to powstała ona we wczesnym stadium działania grupy i na początku spełniała swoją funkcję. Teraz jak widze mija się to z celem. Co do paramilitari to od września 2009 do wakacji zrobiliśmy więcej wypadów niż strzelanek. Niestety z powodu braku zainteresowania i dojazdu ograniczały się do 4-5 osób. Jeśli chcecie zostać przy samym airsofcie spoko, nic na siłę. Zależy mi tylko na tym żeby cała nasza praca włozona w tą grupę nie poszla na marne. No i jeśli mamy być grupą to przydało by się coś co nas identyfikuje - naszywka. Jeżeli komuś nie pasuje nazwa, projekt to pisać. Po tń mamy to forum.
Co do strzelanek Jonasza i Tomka niepodobało mi się jedynie to że nie do końca przestrzegali swoich zasad (dachy) ale nie ja to organizowałem więc nie mam na to wpływu. No i najlepiej strzelanki organizować na zasadzie ktoś daje pomysł > piszemy kto kiedy ma czas, kulki itp > sprawdzamy pogodę i ognia. No i przynajmnie 3 dni wcześniej. Moja batka nie ładuje się tak spontanicznie jak pomysły. Nń i nie każdy ma czas w sobotę.

Jonasz11

Termin strzelanki jest podawany zdecydowanie wcześniej, przynajmniej kilka dni przed.
Tu nie chodzi o dachy, i sam o tym dobrze wiesz. Już kiedyś było tak że z Tomkiem organizowaliśmy strzelanke a ty napisałeś coś w stylu "to kadra ma ostateczny głos, wy możecie tylko planować" Niestety nie moge znaleźć tego postu, bo bym go z chęcią zacytował. A termin pasujący KAŻDEMU jest nie możliwy do znalezienia. Zawsze komuś coś wypadnie, jednak zważ na to żę organizując strzelanki mamy jak na razie największą frekfencję ze wszystkich wcześniejszych spotkań. Kierujemy się grupą, a nie poszczególnymi jedostkami.

Tommygun

Jonasz11

W tym momencie jesteśmy 100 lat za murzynami. Może lepiej bedzie rzucić replikami i wystrugać oszczepy ?

JasiekZ

Od czerwca staraliśmy śię zrobić choć jedną strzelanke. Przymajmniej trzy do końca sierpnia i dwie we wrześniu. Raz przyszło 8 osób w tym 4 z replijami. Potem Tomek dał pomysł na strzelankę. Czekaliśmy na strzelankę do 13. Niestety przyczło 6 osńb i 2 z tafy. Więc nie piszcie że nic nie organizowaliśmy. Piszecie że nie zjawiam się od miesiąca bo nie było mnie na dwóch ostatnich strzelankach. Nie wiem jak dla was ale dla mnie prawo jazdy czy szkoła są ważniejsze niż szkoła. Piszecie że nic nie robimy, a od ferii planowaliśmy strzelankę 2 dniową, zadeklarowało się 11 a przyszło 6. Zastanów się 2 razy zanin coś napiszesz i może lepiej pogadajmy na żywo bo na forum każdy może rzucać słowa na wiatr.

Tommygun

No to dalej podyskutujmy

Jonasz11

Bober

no własnie co do organizowania strzelanek to my organizowaliśmy a ze was nie było bo nas olewacie albo nie mogliście w ten dzień to nie nasza wina zawsze na forum było napisane gdzie i kiedy zgadzam sie z tym ze niekiedy były zapisy dzień przed ale np. pare było ustalanych tydzień przed wystarczyło wejść i zobaczyć ja sam zaproponowałem dwie strzelanki i akurat z waszej strony nikt nie chciał przyjść Sad

i nie miejcie do nas pretensji,cały czas czepiacie sie o jedno ze forum stoi w miejscu a niby co ma robić biegać ??sory ale to śmieszne, jak admin znajdzie czas to zrobi z tym porządek. Nagle zrobiliście sie lepsi bo zaprosiliście gości z GP i tyle. ( po żołniersku tłumacząc "najebało prądu w kite nigdy nie obciętą ani nie przyciętą")Wygląda to jak bunt dzieci bo tylko wy się tu buntujecie
Tyle z mojej strony Pozdr.

Tommygun

Bober pamiętam o tym, że chciałeś organizować strzelanki i to doceniam. Ale odwoływałeś je, bo się zgrały z naszymi planami. Jeżeli robiliście strzelanki i nie mogłem przyjść to pisałem o tym.

A co ma GP do tego niby? Sergiusz akurat jak u nas był nie reprezentował GP, a raczej bardziej strzelca.

I wyjaśnij mi Bober po co na forum są tematy z marca jak nikomu nie są potrzebne? Chyba powinny wylecieć do kosza, ale nikt się tym nie zajął. Dlatego forum powinno "biegać".

W tej chwili co najmniej sześciu osobom się nie podoba więc nie tylko my się "buntujemy". A jak nas uważacie za dzieci to nas wywalcie z GSR i się przestańcie z nami zadawać i tyle.

Bartez0

Jedno powiem za te tematy i te inne rzeczy jest odpowiedzialny moderator czyli JA. Wink

Tommygun

To je usuń bo nie są potrzebne.

Daroo016

Spokój, bo się chyba zapędziliśmy ! Nie róbmy kłótni. Miała być to tylko akcja od poprawy GSR a nie rozpadu. Spokojnie... Trzeba to spokojnie przemyśleć a nie pochopnie wyciągać wnioski... Po co mają być kłótnie? To nikomu nie służy. Osobiście jestem za zmianami, ale nie kosztem podziału, czy jakiś innych negatywnych następstw. Prowadźmy dyskusję normalną... Smile

Tyle z mojej strony...

Jonasz11

Ze strzelankami z waszej strony zaczął się żalić Jasiek...

Tommygun

Nie chciałem się kłócić, ale jak mi się zarzuca rzucanie słów na wiatr, to mi się to nie podoba. Potem jeszcze dodają, że ich olewamy. Ale dobra wracajmy do tematu.

Wyniki ankiety na teraźniejszy stan:

Osoby, które są za zmianami: Ja, Jonasz, Darek oraz anonimowa osoba

Osoby neutralne: Bober

Osoby które są przeciw zmianom: Brak

Bober

1 Tak przypommnialem sobie jedne strzelanki sie zgrały ale na druga moją nikt nie chciał przyjsc

2 nie miałem na myśli do końca gp tylko osobę która to wszystko zorganizowała oczywiście nie obwiniam tej osoby ale chwale za to co zrobiła. Zadam proste pytanie na które sam odpowiem Smile

Dlaczego na ostatniej strzelance była taka duża frekwencja?? odpowiedz ,Bo wy tej osoby nie olewacie. I nie dziwie sie ze nie było spóźnialskich jeżeli wy sami byliście punktualnie ( chyba pierwszy raz)

3 Jak mówiłem wcześniej admin znajdzie czas i zrobi to co trzeba na forum ,ale czy to aż tak przyczyna by zmieniać odrazu admina???

4 najmniejszego sensu nie widze by was wywalać , nie widze tych 6 osób tylko 3 i dlatego mowie ze to jest bunt dzieci , to w takim razie gdzie jeszcze 3? niech sie dołacza do tej dyskusji Smile

Tommygun

Są ale nie chcą się wypowiadać na ten temat kolego. I popatrz na wyniki ankiety. Tam jest liczba 4 a nie 3. Nie podam imienia czwartej osoby, bo ta osoba nie chce się ujawniać, i ty też to powinieneś uszanować.

Ja z tego co pamiętam na strzelanki z Jonaszem przyjeżdżałem średnio nawet godzinę przed rozpoczęciem. Twój argument o naszym spóźnianiu się nie ma sensu. Tylko kilka razy ja się spóźniałem i pisałem odpowiednio wczesniej i wy się zgadzaliście.

A właśnie ty się na strzelankę spóźniłeś i Sergiusz musiał czekać razem z wszystkimi na zewnątrz kiedy ty z inną osobą się przygotowywaliście Smile

.

Zastanów się czasem...

Bober

Dobra pomyliłem się niech Ci będzie a przed napisaniem odpowiedzi zastanowiłem się dobrze :/ !! , zresztą pogadajcie najlepiej z osoba do której macie interes Very Happy

bo tak przez forum każdy ma odwagę Smile

Tommygun

Ja Bober naprawdę nic do ciebie nie mam. Bardzo fajnie się z tobą strzela i na prawdę doceniam to, że próbowałeś zrobić strzelanki, kiedy forum ucichło. Mam nadzieję, że nie masz do nas urazu. My was nie olewamy, tylko nam na prawdę chodzi o dobro GSR i pewne rzeczy nam po prostu nie pasują i uważamy, że warto je zmienić. Chcieliśmy to przedyskutować i wyrazić nasze zdanie.

Wiesz mi chcemy z tą osobą pogadać. Tylko właśnie mi chodzi o to, że trudno powiedzieć w ogóle kiedy można z nią porozmawiać na forum, a w rzeczywistości możemy tylko na strzelankach na których ostatnio się nie pojawia.

JasiekZ

No więc skończmy te kłótnie i zajmijmy się rozwiązywaniem problemów. Jeśli chcecie samego airsoftu, to ok. Wypady nadal będziemy organizować w kameralnym gronie a strzelanki razem.
Jeśli stopnie wam przeszjadzają usuniemy je. Miały one dodać klimatu a nie uważać kogoś za gorszego czy lepszego.
Strzelanki moźe organizować kaźdy.
Jesli jeden moderator to dla was mało to wybierzmy drugiego.
Jeśli coś jeszcze chcecie zmienić to pisać.

Bober

ok dojdziemy do ugody ? Very Happy

Bober

ja tez już żadnych kłotni niechce Very Happy

Tommygun

No dobra możemy dojść do ugody.

Nie chodzi mi o to, żeby zrezygnować z wypadów. Mówiłem, że teraz dużo osób przestawiło się na ASG i tym się powinniśmy kierować. Natomiast paramilitarne wypady tak jak mówisz będziemy robili w kameralnym gronie. Tarnobrzeg swoje, i Ocice swoje. Osobom daleko mieszkającym się po prostu nie opłaca chodzić na wypady do Ocic.

1. Ja jestem za usunięciem stopni. Każdy to odbiera inaczej i ja wolałbym je usunąć. Funkcje takie jak medyk i pirotechnik w sumie mogą zostać. Mi to osobiście nie przeszkadza.

2. Strzelanki może organizować każdy, według własnych, ale rozsądnych zasad.

3. Drugi moderator, który będzie miał zezwolenie na moderowanie wszystkich działów. Musi to być osoba systematycznie pojawiająca się na forum. Ja się mogę podjąć takiej funkcji. Sprawdzam forum regularnie, codziennie, ale to już wszyscy niech wspólnie zadecydują kto będzie drugim moderatorem.

Takie byłyby moje propozycje. Jak jeszcze jakieś zmiany ktoś będzie się domagał, to omówimy to albo na forum, albo przy jakiejś okazji, mam nadzieję w innej formie.

A teraz sobie wyjaśnijmy wszystko. Nie odbierajcie tego jako atak na was, czy jakiś bunt. Ostro potraktowaliśmy temat, ale wierzę, że to będzie dobre dla wszystkich i dla GSR.

Jonasz11